Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
jan
Ik ben een 6 (vl 5) en als Mbti een Intp (denker)
Nu lijkt mij een 5 logischer
Is er een correlatie tussen enneagram en mb
vgr Jan
Dit forum staat op alleen-lezen. Je kan hier informatie zoeken en oude berichten terugvinden, maar geen nieuwe berichten plaatsen.
Meer informatie op enneagram.startpagina.nl
Hoi Jan,
Er zijn enkele mensen die zich bezig hebben gehouden met MBTI en het Enneagram. Het verschil tussen MBTI en Enneagram is het niveau van analyse. MBTI gaat over gedrag op vier niveau's: Waar haalt het individu zijn energie vandaan? (extrovert/introvert)
Hoe neemt iemand informatie op? (Sensing /Intuition)
Hoe neemt het individu beslissingen (Thinking/Feeling)
en Hoe richt het individu zijn leven in (judging/percieving)
Het is te makkelijk om te roepen dat alle hoofdtypen thinking zijn en alle buiktype Intuition zijn.
Het Enneagram gaat over motivatie en drijfveren. Die bepalen bepaald gedrag maar bevinden zich er een laag onder op het niveau van persoonlijkheid. MBTI is eigenlijk een gedragsmodel dat uitspraken doet over persoonlijkheid.
Op internet zijn inderdaad diverse artikelen en onderzoeken geweest die van mening zijn dat MBTI en Enneagram wel corresponderen. Ik denk dat er zeker overeenkomsten zijn op bepaalde aspecten maar tegelijkertijd blijkt wel dat er diverse kunstgrepen moeten worden uitgehaald met het MBTI-systeem zoals het van origine is ontwikkeld om dit ook kloppend te krijgen.
Desalniettemin zal de zoektocht naar overeenkomsten tussen modellen als MBTI, astrologie, numerologie, characterstructuren e.d. altijd wel blijven bestaan en dingen blijven opleveren, omdat de mens toch een drang heeft het sluitende model te vinden dat de werkelijkheid verklaard. Mijn vraag blijft dan wat het oplevert om de overeenkomsten te vinden. Het enneagram biedt een model om zelfreflectie te starten en grip te krijgen op de patronen die je op basis van je overlevingsmechanismen hebt ontwikkeld. Andere modellen doen dat ook, alleen tot nu toe biedt het Enneagram er ook een weg van ontwikkeling in.
Dat is de meerwaarde die ik in het enneagram vind.
vriendelijke groet,
Henk J. Eggink
Hoi Henk,
Ik heb een bedrijfs test gedaan mbti, daar kwam uit een Intp = Thinker , wat niet zo gek is ik ben vrij analytisch ingesteld en verwerk vrij veel cijfer materiaal,via een intake gesprek met een Enneagram trainer kwam ik er acher dat ik een
CntFobische 6 was, als je kijkt naar het empirische onderzoek van Fudjack is de hoogste score een 5, maar zeer goed mogelijk is een 6 vl 7
Uit mijn eigen onderzoekje en testjes kwam een 7 rollen
Ik bedoel als je de Mbti score kent is er mijnsinziens een duidelijke correlatie
Mijn vrouw is een Helper = 2, haar Mbti score was Enfj= Giver, kijk naar de tabel , voorkeur Ennea = 2
Wat ik onbegrijpelijk tot op heden vind is in het boek van V:d Wetering dat hij beschrijft jaren lang een 7 gespeeld te hebben en via het Enna tot inkeer kwam dat hij
een vijf bleek te zijn.Anders gezegd vijven zijn duidelijk introvert dat kan ook niet anders ze zijn de waarnemers van het Ennea,zevens echter zijn duidelijke extroverten
wat niet zo gek is voor een avonturier
Conclusie hoe kan een introvert persoon extravert worden ?
En hoe kan ik me nu verdergaan verdiepen in mijn ego nu er zoveel tegenstrijdigheden zijn
Graag je reaktie
mvgr Jan
John Fudjack and Patricia Dinkelaker - Source (These are the results of empirical research that measures what the most common Enneagram types correspond with the MB types, in order of highest concentration to lower. This could possibly be the most reliable, accurate information for correlation.)
MB Type Enneagram Types
INFJ Four, One, Five
INTJ Five, One
ENFP Seven, Two, Three, Eight
ENTP Three, Eight, One
INFP Nine, Four, Six
ISFP Two, Nine, Four
ENFJ Two, One, Three/Four, Seven
ESFJ Two, Three, Six
INTP Five, Six/Seven
ISTP Five, Nine, Seven, Two
ENTJ Eight, One, Three
ESTJ Eight, Three, One, Six
ISTJ One, Five, Six, Eight
ISFJ Three/Nine/One, Two, Six
ESTP Three, Seven, Eight, Nine
ESFP Seven, Eight, Two
Hoi Jan,
Ik ben zelf een ENFP-er en zeker een zeven. Ik ken ook zevens die
een stuk introverter zijn, of juist meer judging (een sterke relatie
met hun stress-type) en er zijn ook best extroverte vijfen (zolang ze
het niet al te lang hoeven zijn). Gevaar is dat de stereotypering
toeslaat als je mensen altijd op dat soort gedrag laat herleiden.
Gedrag is slechts een uitingsvorm van het Enneagram, en daarom
zal ik blijven bestrijden dat je via die weg je type kunt herleiden.
Gedrag wordt namelijk niet alleen door je type bepaald, maar ook
door je omgeving, cultuur en opvoeding.
Desalniettemin, als het voor mensen een manier is om
zelfonderzoek te doen, evenals het enneagram, dan kan ik me
voorstellen dat je deze twee wel degelijk overeenkomsten gaat
herkennen.
Wat betreft het boek van vd Wetering. Persoonlijk zou ik het boek
naast me neer leggen en een goed boek kopen, zoals het boek van
Helen Palmer of van Riso en Hudson. Op basis van wat vd
Wetering over het Enneagram schrijft, met name de wijze waarop
types ontstaan en hoe ze werken, concluderen mensen, die een
gerichte opleiding hebben gevolgd, oa bij Helen Palmer, zoals ik,
dat hij niet echt weet waar hij het over heeft. Mijn persoonlijke
overtuiging is dat Willem Jan zijn eigen type niet wil accepteren,
maar goed da's een ander verhaal.
Wat betreft de tegenstrijdigheid die je ervaart mbt het MBTI en je
type. Ik zou me er dus niet teveel van aantrekken. Als jij je herkend
in de INTP, en tegelijkertijd in de contrafobische 6, dan zou ik daar
rustig mee werken. In de MBTI zeggen ze tenslotte dat elk type
uniek is, evenals ze dat binnen het Enneagram zeggen, dus zo
gauw je je vastzet als INTP-er aan het type vijf, lijkt me dat nu juist
het tegenovergestelde van dat wat men bereiken wil. Namelijk dat
je als individu zelfonderzoek doet over de vraag:"hoe werkt dit bij
mij?"
Groet,
Henk
Hoi Henk,
Na het lezen van het Handboek van Palmer, had ik dezeflde conclusie als
jij /snapt v:d Wetering het wel !
Wat betreft Mbti heb je gelijk / maar ik vind het een handig hulpmiddel
in relatie tot mijn persoonlijkheid
Ik zou graag een verdieping willen doen / is dit mogelijk bij jou
mvgr jan
Heren,
Ik heb genoten van jullie discussie!
Voor Jan wil ik er nog aan toevoegen dat je type niet allesbepalend is maar vooral het gezondheidsniveau dat je weet te bereiken (zie de boeken van Riso-Hudson).
Bij zeer gezonde, lees ontwikkelde, types is het enneatype nauwelijks meer te onderscheiden, ze lijken wel alle types in zich verenigd te hebben. Ik geloof persoonlijk ook dat dat de ware essentie is van het enneagram, het juk van je eigen type afgooien en je verdiepen in je ware ik.
Ik ken inmiddels zeer assertieve negens en vijven, bedaarde achten en drieën, zelfverzekerde zessen en tweeën etc.
Ik mag zelf vaak testen en typingintervieuws afnemen en merk steeds vaker dat gezonde types moeilijker zijn te typeren dan minder gezonde types. In coachingtrajecten richt ik mij dan ook voornamelijk op ontwikkeling naar een hoger gezondheidsniveau. Zelfreflectie is daarbij een goed hulpmiddel.
Vriendelijke groet,
Frans Kragten
Ha Frans,
Ik ben het zeker met je eens. Gezonde typen zijn moeilijker te typeren. Erg ongezonde types trouwens ook weer omdat ze vaak zelf in verwarring kunnen zijn over hoe het bij hen werkt.
De stereotype mensen blijven eigenlijk over als makkelijk te typeren. en dat zijn er vaak niet zo heel veel.
Anyway, leuk weer eens iets van je te horen. Hoe staat het met de enneagramspreuken? Er wordt af en toe nog om gevraagd.
